?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile Previous Previous Next Next
Мы для России, Россия для нас!
bombay1970
bombay1970
Коммунизм и рабство!
311 comments or Leave a comment
promo bombay1970 december 20, 2015 07:07 311
Buy for 30 tokens
Я не перестаю утверждать, что коммунизм это рабство. Многие, особенно сторонники коммунизма удивляются – почему? Ведь в их фантазиях это идеальный мир без насилия и эксплуатации, мир справедливости и братства. Но это только теоретические рассуждения, такая заманчивая реклама, для наивных и…
Comments
borzzi From: borzzi Date: June 20th, 2011 07:26 am (UTC) (Link)
"Я беру список основополагающих экономических прав и политических свобод и сравниваю их доступность в разных системах."
ООО!!! Это ключевое! А где обзор правоприменительной практики? Где информация о том КАК реализуются права граждан на заявленные свободы?
+ отсутствует ссылки на источники покоторым вы проводили анализ. Ну по Гражданам России - вы брали, возможно, из Конституции РФ, а по Гражданам СССР? Неужели из Конституции СССР? А какими нормами регулировалось обращение с рабами?
drevesnik From: drevesnik Date: June 21st, 2011 05:24 pm (UTC) (Link)

Социализм СССР против дикого капитализма РФ

+1 тоже не согласен с анализом от bombay1970
о том что сейчас:
Право на свободный труд СЕЙЧАС НЕТ! есть право на РАБоту с утра до позднего вечера без перспективы добиться достойного существования себе и детям. С налогами и сборами до 55% от дохода (если ты предприниматель и налоги платишь честно)
Право на жизнь (отсутствие смертной казни) СЕЙЧАС НЕТ такого права... Могут пристрелить неудобного человека по заказу ВЛАСТИТЕЛЕЙ жизни и концов не найдут (искать не будут)
Право на личную собственность СЕЙЧАС ЧАСТИЧНО ЕСТЬ, но и при социализме было. Но оружие могут например в любой момент забрать. Просто лицензию не продлят, например...
Право частной собственности на средства производства НЕ ДЛЯ ВСЕХ есть
Право частной собственности на землю ЧАСТИЧНО есть. Например жителям деревни в Нижегородской области выделяют не более 30 соток на приусадебное и не более 25 соток на личное подсобное хозяйство (зависит от района... и это при том что в России на каждого жителя включая новорожденных более 13 ГА земли, если вычесть вечную мерзлоту и в том числе по 2,5ГА сельхоз земель в обработке)
Право свободно распоряжаться плодами своего труда (свобода торговли) ЧАСТИЧНО есть в теории (попробуйте выйти на рынок и продать результаты своего труда, сами пожалеете)
Право иметь и распоряжаться по своему усмотрению валютой любого государства ЕСТЬ частично, а на кой х.. мне их бумага. ЗОЛОТО могу свободно покупать и продавать?
Право на свободную внешнюю торговлю НЕТ!!!
Право на свободу перемещения ЧАСТИЧНО - прописку не отменили...
Право на неотчуждаемое гражданство ЭТО ЧТО ТАКОЕ???
Право свободно передавать, производить и распространять информацию ВОЗМОЖНО ЕСТЬ, не пробовал, не знаю...
Свобода политической жизни ЧАСТИЧНО возможно ЕСТЬ, может попробовать политическую партию создать? :) Тогда точно смогу ответить...
Свобода слова и печати ЧАСТИЧНО... и не надо переубеждать ЕдРо = ПЖиВ, а НАРОДНЫЙ ФРОНТ создан для борьбы с народом (как восточный фронт воевал с востоком, а западный с западом... В центральной прессе напишут это или по телевизору в новостях скажут? Но это же правда, что молчат то?
Свобода вероисповедания ЧАСТИЧНО... Откуда появилось понятие деструктивного культа? Почему в школе хотят детям впаривать только "православие"??? Мусульман только терпят. Буддистские храмы есть? Не видел. Синагоги... ну это да...но православные церкви и синагоги и при Сталине разрешали между прочим...
bombay1970 From: bombay1970 Date: June 21st, 2011 09:09 pm (UTC) (Link)

Re: Социализм СССР против дикого капитализма РФ

Это не ответ. Это смесь демагогии с собственным местечковым зазнайством.
Но попробуем разобраться.

>> Право на свободный труд СЕЙЧАС НЕТ! есть право на РАБоту с утра до позднего вечера без перспективы добиться достойного существования себе и детям. С налогами и сборами до 55% от дохода (если ты предприниматель и налоги платишь честно).

Непонятно, что вы вкладываете в термин «свободный труд»? Я подозреваю, что нечто эфемерное, практически недостижимое и никому по большому не нужное.

Но я понимаю под термином «свободный труд» возможность свободно выбрать объект своего приложения сил и право честно, по закону, попробовать получить вознаграждения за свои результаты труда.

Тут и далее по тексту нужно четко отделять право от обязанности. Вы в праве заниматься честно, по закону, чем вам заблагорассудиться, но ни у кого нет обязанности платить вам за ваш труд. Это сугубо добровольное дело. Но у вас есть право просить и получать такое вознаграждение.

>> Право на жизнь (отсутствие смертной казни) СЕЙЧАС НЕТ такого права... Могут пристрелить неудобного человека по заказу ВЛАСТИТЕЛЕЙ жизни и концов не найдут (искать не будут)

Грубая и очень примитивная демагогия. Не нужно сознательно путать право с преступностью.

Наличие права не может отменить возможность совершить против субъекта уголовно наказуемое деяние.

>> Право на личную собственность СЕЙЧАС ЧАСТИЧНО ЕСТЬ, но и при социализме было. Но оружие могут например в любой момент забрать. Просто лицензию не продлят, например...

Грубое передергивание. Право на личную собственность есть у всех. Если у некого субъекта забрали по закону лицензию, то никакого права при это не нарушено. Если забрали лицензию в нарушение закона, то соответственно, это нарушение закона и оно должно рассматриваться либо как административное или уголовное преступление.

>> Право частной собственности на средства производства НЕ ДЛЯ ВСЕХ есть

Бездоказательное вранье. Право частной собственности на средства производства есть для всех.
rojkov From: rojkov Date: September 9th, 2011 05:58 am (UTC) (Link)

Re: Социализм СССР против дикого капитализма РФ

Мы сравниваем что? Виртуальность в законах? Или реальность?
И в Конституции 1977 года, и в 1993 есть гарантии прав и свобод (собраний, выборов и пр.). Вопрос в том, как эти права понимаются и реализуются.

Я бы сказал, что конституция 1977 года была честнее, потому что декларировала роль КПСС. Сейчас ЕдРо пытается сделать то же самое, но вынуждено прибегать ко всяким преступным методам (фальсификации выборов, фактический запрет на регистрацию новых партий).

При коммунистах было право на труд + право на бесплатное профессиональное образование.
russellab From: russellab Date: November 18th, 2011 06:05 pm (UTC) (Link)

Re: Социализм СССР против дикого капитализма РФ

И на высшее. И на медицину. На последнее и сейчас есть, но по остаточному принципу. Пока есть остатки.
AndrewKhitrin From: AndrewKhitrin Date: November 18th, 2011 06:29 pm (UTC) (Link)

Re: Социализм СССР против дикого капитализма РФ

Что там с высшим и медициной у "проклятых капиталистов" ?

Что в Англии с медициной ? Во Франции как лечат ?

В Германии как учат ?

Что в Японии с высш. образованием ?
russellab From: russellab Date: November 18th, 2011 06:48 pm (UTC) (Link)

Re: Социализм СССР против дикого капитализма РФ

Оставим золотой миллиард - уже наворовались, долгов поднабрались - и чем это им отсыпется - пока не понятно. Возьмём другие КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ страны.

Что в Боливии с медициной? В Бирме как лечат?

В Того как учат?
bombay1970 From: bombay1970 Date: November 19th, 2011 09:06 am (UTC) (Link)

Re: Социализм СССР против дикого капитализма РФ

Я это давно понял. Бесплатная медицина и бесплатное образование нужны только рабам. Свободные люди должны и могут покупать эти услуги на рынке.
russellab From: russellab Date: November 18th, 2011 06:03 pm (UTC) (Link)

Re: Социализм СССР против дикого капитализма РФ

Право есть, но средств производства нет. Уже всё поделили без нас. А если вы что-то создадите сами эффективного - отожмут или вынудят продать. И всё по закону.
AndrewKhitrin From: AndrewKhitrin Date: November 18th, 2011 07:35 pm (UTC) (Link)

Re: Социализм СССР против дикого капитализма РФ

Что там с Японией ?

Как там у влиятельнейших семей Мацушита и Тойода отжали уже все средства производства ?

В послевоенной Германии и Австрии, сильно измотанной войной у кого отняли Сименс и Фольксваген ? Что в Чехии - отнимали ?
russellab From: russellab Date: November 18th, 2011 07:49 pm (UTC) (Link)

Re: Социализм СССР против дикого капитализма РФ

LOL. Нет, это влиятельнейшие семmb Мацушита и Тойода отжали у более мелких всё, что можно.

Про Австрию и ФРГ - не понял смысла? Я думаю, это Сименс и Фолькваген отжимают...

Что в Чехии - отнимали ?

Зря вы это спросили... Шкоду как раз VW и отжал. Кстати, поинтересуйтесь, что в Чехии осталось СВОЕГО, кроме ресторанного и гостиничного (мелкого) бизнеса....
bombay1970 From: bombay1970 Date: November 19th, 2011 09:04 am (UTC) (Link)

Re: Социализм СССР против дикого капитализма РФ

Ага, ты мне про бизнес давай расскажи, а я посмеюсь.

Дурак, ты пытаешься спорить о вкусах устриц, с тем, кто их ел.
bombay1970 From: bombay1970 Date: June 21st, 2011 09:09 pm (UTC) (Link)

Re: Социализм СССР против дикого капитализма РФ

Продолжение ответа.

>> Право частной собственности на землю ЧАСТИЧНО есть. Например жителям деревни в Нижегородской области выделяют не более 30 соток на приусадебное и не более 25 соток на личное подсобное хозяйство (зависит от района... и это при том что в России на каждого жителя включая новорожденных более 13 ГА земли, если вычесть вечную мерзлоту и в том числе по 2,5ГА сельхоз земель в обработке)

Сознательное передергивание и упрощение. Если где то, кому то, что то дают, или не дают, это никак не влияет на право любого человека купить столько земли, сколько ему нужно.

Естественно, реализация этого права может зайти в противоречие с органами власти, которые могут иметь свое мнение на ваши действия, но опять же, все сводиться к простой формуле. Если у некого субъекта обременяют право на землю по закону, то никакого права при это не нарушено. Если обременяют ваше право на землю в нарушение закона, то соответственно, это нарушение закона, и оно должно рассматриваться либо как административное или уголовное преступление.

>> Право свободно распоряжаться плодами своего труда (свобода торговли) ЧАСТИЧНО есть в теории (попробуйте выйти на рынок и продать результаты своего труда, сами пожалеете)

Демагогия и вранье.

>> Право иметь и распоряжаться по своему усмотрению валютой любого государства ЕСТЬ частично, а на кой х.. мне их бумага. ЗОЛОТО могу свободно покупать и продавать?

Сознательное передергивание и упрощение. Если вам что-то не нужно, то это ваши проблемы. Почему вы решаете за всех?

А ЗОЛОТО вы можете свободно покупать и продавать.

>> Право на свободную внешнюю торговлю НЕТ!!!

Это как? Я вот только что купил на Амазоне нужные мне книги. Амазон в США, я в России, платил долларами через карточку. Если это не внешняя торговля, тогда что это?

>> Право на свободу перемещения ЧАСТИЧНО - прописку не отменили...

Если вы не знаете законов своей страны, то это не значит, что законы плохие. Прописки никакой уже нет. Есть регистрация в городе Москва.

>> Право на неотчуждаемое гражданство ЭТО ЧТО ТАКОЕ???

Это означает, что никто не может насильно лишить вас гражданства России.

>> Право свободно передавать, производить и распространять информацию ВОЗМОЖНО ЕСТЬ, не пробовал, не знаю...

Сознательно прикидываетесь дурачком. Это как минимум глупо выглядит. Вы ведёте свой блог, что-то кому то отвечаете. Значит вы передаете, производите и распространяете информацию.

>> Свобода политической жизни ЧАСТИЧНО возможно ЕСТЬ, может попробовать политическую партию создать? :) Тогда точно смогу ответить...

Сознательное передергивание и упрощение. Все существующие партии кто-то создал, и они есть и участвуют в выборах, заседают в Госдуме.

>> Свобода слова и печати ЧАСТИЧНО... и не надо переубеждать ЕдРо = ПЖиВ, а НАРОДНЫЙ ФРОНТ создан для борьбы с народом (как восточный фронт воевал с востоком, а западный с западом... В центральной прессе напишут это или по телевизору в новостях скажут? Но это же правда, что молчат то?

Демагогия и вранье.

Вот ссылки на федеральную и региональную прессу, а также на федеральные электронные СМИ:
http://krasnoturinsk.info/newsvk/4-piple/18174-vlast
http://finam.fm/archive-view/4207/
http://echo.msk.ru/news/778333-echo.html
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/054/43.html

Сами сможете найти ПЖиВ в тексте?

>> Свобода вероисповедания ЧАСТИЧНО... Откуда появилось понятие деструктивного культа? Почему в школе хотят детям впаривать только "православие"??? Мусульман только терпят. Буддистские храмы есть? Не видел. Синагоги... ну это да...но православные церкви и синагоги и при Сталине разрешали между прочим...

Демагогия и сознательное передергивание.
bombay1970 From: bombay1970 Date: June 21st, 2011 09:20 pm (UTC) (Link)
А не слишком ли много вы от меня хотите? Я что, диссертацию выложил для обсуждения? Вроде бы нет…

Есть простое и понятное сравнение. Если вы видите юридическую или логическую ошибку в моей таблице, то сделайте над собой усилие, сообщите об этом мне. Вместе с вами её разберем, и если я окажусь не прав, я признаю это.

Да, и в данном случае неважно КАК реализуются права граждан на заявленные свободы. Ибо если этих прав нет, то и нечего реализовывать.
drevesnik From: drevesnik Date: June 21st, 2011 10:58 pm (UTC) (Link)
"Да, и в данном случае неважно КАК реализуются права граждан на заявленные свободы. Ибо если этих прав нет, то и нечего реализовывать"

Всеобщая декларация прав человека
Дата создания: Принята и провозглашена резолюцией 217 А (III) Генеральной Ассамблеи от 10 декабря 1948 года, опубл.: 10 декабря 1948. Источник: Официальный сайт ООН
http://ru.wikisource.org/wiki/Всеобщая_декларация_прав_человека
СССР проголосовал ЗА...
И в данном случае не важно как в СССР реализовывались данные права человека, ибо Вашими, извиняюсь, словами: "Естественно, реализация этого права может зайти в противоречие с органами власти, которые могут иметь свое мнение на ваши действия, но опять же, все сводиться к простой формуле. Если у некого субъекта обременяют право .........., то никакого права при это не нарушено. Если обременяют ваше право ......... в нарушение закона, то соответственно, это нарушение закона, и оно должно рассматриваться либо как административное или уголовное преступление." А законы и в СССР были написаны достаточно правильные... Вот только реализация их как и в РФ сейчас хромала...
А так, о чем спорить то? Даешь либертарианство!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Либертарианство
311 comments or Leave a comment